“鵬城春薈法蘭西·中法文化之春”海天出版社編譯法國(guó)文獻(xiàn)研討會(huì)——從《薛定諤之貓》談中法文化交流，6月29日下午在深圳中心書(shū)城多功能報(bào)告廳舉行。法國(guó)作家、法國(guó)最知名文學(xué)期刊《新法蘭西雜志》主編、《薛定諤之貓》作者菲利普·福雷斯特在探討會(huì)后接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪，回答了記者關(guān)于法國(guó)文學(xué)生態(tài)、中法文化交流、《新法蘭西雜志》的運(yùn)作等問(wèn)題。
英美文學(xué)侵害了所有文學(xué)
《文化廣場(chǎng)》：相比巴爾扎克、大小仲馬、雨果、羅曼·羅蘭、福樓拜、普魯斯特、薩特、波伏瓦、加繆、杜拉斯、薩岡和米蘭·昆德拉這些在中國(guó)如雷貫耳的名作家，為什么當(dāng)代法國(guó)文壇鮮有名作及名家呢？
菲利普·福雷斯特：我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在法國(guó)也有非常重要的作家，跟50年前，甚至100年前是一樣的。法國(guó)文學(xué)其實(shí)是非常多樣化的。
但是你說(shuō)得也對(duì)，的確現(xiàn)在法國(guó)作家沒(méi)有早年知名的法國(guó)作家那么的知名。我個(gè)人的看法，這應(yīng)該跟全球一體化，尤其是英美的文學(xué)文化的一種大全局是相關(guān)的。因?yàn)橛⒄Z(yǔ)是全球性的語(yǔ)言，這種優(yōu)勢(shì)下，這幾十年來(lái)文化領(lǐng)域都是英語(yǔ)的天下，尤其表現(xiàn)在電視和電影這兩個(gè)行業(yè)中。法國(guó)文學(xué)的民族性在減弱，很多法國(guó)作家，受到了全世界作家的影響，他們的文學(xué)都不是純粹意義上的法國(guó)文學(xué)。
我認(rèn)為，英美的文學(xué)其實(shí)侵害到了其他國(guó)家的文學(xué)，不僅僅是法國(guó)，它侵害了所有的文學(xué)。我個(gè)人也特別關(guān)注其他國(guó)家的文學(xué)，比如日本文學(xué)，在日本文學(xué)和在法國(guó)文學(xué)中，我都能看到不同于英美的文學(xué)。關(guān)于文學(xué)，不僅僅是語(yǔ)言的問(wèn)題，也不僅僅是經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，文學(xué)現(xiàn)在是想象的問(wèn)題。現(xiàn)在充斥的英劇美劇、好萊塢大片，你的腦子都被這些東西格式了，所以從某種意義上講消費(fèi)者和讀者的想象處于一種封閉的狀態(tài)中，在這樣的情況下就凸顯了另一種文學(xué)的重要性。
自我虛構(gòu)是當(dāng)代法國(guó)主流文學(xué)樣式
《文化廣場(chǎng)》：在新小說(shuō)之后，法國(guó)當(dāng)代文學(xué)似乎談不上有什么流派，那現(xiàn)在法國(guó)文學(xué)有什么特征嗎？
菲利普·福雷斯特：上世紀(jì)50年代之后新小說(shuō)的影響差不多持續(xù)到80年代，80年代也有很先鋒的文學(xué)，但之后就沒(méi)有什么具體的文學(xué)流派。如果給當(dāng)代的法國(guó)文學(xué)一個(gè)概念的話(huà)，共同的特點(diǎn)就是自我虛構(gòu)，也就是自撰文學(xué)，這是法國(guó)一種比較主流的文學(xué)樣式，我自己就算是自撰文學(xué)的一個(gè)代表吧。自撰文學(xué)的潮流回溯上去，是從上世紀(jì)五六十年代就比較流行了，比如薩特、波伏瓦，稍晚一點(diǎn)的羅蘭·巴特、杜拉斯等都是典型的自撰文學(xué)作家，更近期的像卡爾洛、安妮·艾爾諾也是這個(gè)流派的。
但是自撰文學(xué)，只是法國(guó)文學(xué)很多個(gè)特征中一個(gè)比較明顯的，其他的特征比如說(shuō)有現(xiàn)實(shí)主義、自然主義手法的一種回歸，還有描寫(xiě)社會(huì)、政治等宏大敘事的，像烏埃勒貝克出了《基本粒子》。我個(gè)人不是很喜歡烏埃勒貝克，但不能否認(rèn)他在法國(guó)非常成功，他的書(shū)對(duì)現(xiàn)代的理解還是比較另類(lèi)的。還有一些年紀(jì)比較大的偉大作家，像菲利普·索萊爾斯、帕斯卡·基尼亞爾我個(gè)人是比較欣賞的。
《文化廣場(chǎng)》：法國(guó)作家現(xiàn)在的生存狀態(tài)是怎樣的？政府是否有什么政策扶持寫(xiě)作？
菲利普·福雷斯特：在法國(guó)有非常少的作家是專(zhuān)門(mén)靠版稅吃飯的，除了寫(xiě)偵探小說(shuō)的或者寫(xiě)青春暢銷(xiāo)文學(xué)的可以靠稿費(fèi)而活。也就只有這種一年寫(xiě)好幾本書(shū)的作家可以養(yǎng)活自己，比較嚴(yán)肅的作家靠稿費(fèi)養(yǎng)活自己是很難的，所以法國(guó)的專(zhuān)職作家非常少，絕大多數(shù)法國(guó)作家都有第二職業(yè)，我本人就是教授、記者、雜志主編。
在法國(guó)也有一些政府扶持的計(jì)劃，這些寫(xiě)作計(jì)劃可能給你三個(gè)月、半年、一年，資助你全身心地投入寫(xiě)作，但我個(gè)人不認(rèn)為這是一個(gè)好的政策。而且這些扶持的項(xiàng)目非常少，也是非常邊緣化的。
《新法蘭西雜志》已成為文學(xué)象征
《文化廣場(chǎng)》：您是《新法蘭西雜志》的主編，就我所知，這個(gè)雜志非常有歷史，被稱(chēng)為新思想的實(shí)驗(yàn)室，現(xiàn)在情況如何？
菲利普·福雷斯特：《新法蘭西雜志》創(chuàng)刊于1908年，是非常老牌的一個(gè)文學(xué)雜志，也是法國(guó)最重要的文學(xué)雜志之一，法國(guó)所有的知名作家都在這個(gè)雜志上發(fā)表過(guò)文章，像紀(jì)德、薩特、瓦萊里等�，F(xiàn)在雜志的地位和以前不一樣，文學(xué)雜志生存的空間是越來(lái)越狹窄，盡管是非常優(yōu)秀的雜志，也會(huì)有一種岌岌可危的感覺(jué)。尤其現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)、新媒體的發(fā)展，對(duì)傳統(tǒng)的雜志沖擊非常大，所以《新法蘭西雜志》的光輝、影響力已經(jīng)不能和上世紀(jì)30年代、50年代相比了，雜志現(xiàn)在更多的是一種文學(xué)的象征，因?yàn)樗琴だ敵霭嫔绲那吧恚砸恢痹诜龀诌@個(gè)雜志。
在2011年的時(shí)候，安托瓦·伽利瑪把雜志交給我，希望把這個(gè)雜志從低谷拉出來(lái)，現(xiàn)在是正在爬坡的過(guò)程。我覺(jué)得《新法蘭西雜志》遲早還是要走上電子出版的道路，不然不能發(fā)揮它的作用�！缎路ㄌm西雜志》是一個(gè)季刊，一年出四期，每一期都有一個(gè)主題，比如下一期它的主題就比較有意思，在50年前，薩特和波伏瓦有一個(gè)重要的文學(xué)論爭(zhēng)——“文學(xué)能做什么”，薩特在雜志上發(fā)表了一篇文章，今年伽利瑪出版社把這個(gè)小冊(cè)子首次再版了，50年后我們?cè)俅伟堰@個(gè)文學(xué)論爭(zhēng)拋出來(lái)，找到了當(dāng)時(shí)參與文學(xué)論爭(zhēng)的兩個(gè)健在的人，讓他們談當(dāng)時(shí)的情景和一些觀點(diǎn)，然后發(fā)動(dòng)當(dāng)代的作家談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題和當(dāng)時(shí)的文學(xué)論爭(zhēng)。我執(zhí)掌《新法蘭西雜志》以來(lái)，最成功的一期是致敬普魯斯特的，專(zhuān)門(mén)就普魯斯特的第一卷《在斯萬(wàn)家那邊》紀(jì)念一百周年出的專(zhuān)刊，是受眾最大的，影響也特別大。
在我看來(lái)，《新法蘭西雜志》一方面在回顧伽利瑪出版社光輝的歷史，另一方面也關(guān)注當(dāng)代的文學(xué)。我們現(xiàn)在也在考慮，可以出一期中國(guó)專(zhuān)刊。
法國(guó)作家對(duì)中國(guó)古典文學(xué)興趣頗深
《文化廣場(chǎng)》：近些年中法文化交流不斷，您的《薛定諤之貓》第一頁(yè)就提到了孔子，不知道中國(guó)作家的作品是否會(huì)像日本文學(xué)一樣對(duì)法國(guó)文壇產(chǎn)生影響？
菲利普·福雷斯特：法國(guó)的作家對(duì)中國(guó)感興趣的更多還是古典文學(xué)，像索萊爾斯，他對(duì)道家和中國(guó)的古詩(shī)非常感興趣，他自己也翻譯過(guò)一些道家的作品比如《道德經(jīng)》。以我對(duì)索萊爾斯的認(rèn)識(shí)，他肯定沒(méi)有讀過(guò)一本中國(guó)當(dāng)代文學(xué)的作品。
我自己和中國(guó)作家有挺多聯(lián)系的，我碰到的中國(guó)作家，都讀過(guò)他們的作品，像韓少功、畢蓓宇、莫言，但是中國(guó)作家的文學(xué)沒(méi)有對(duì)我的文學(xué)產(chǎn)生影響。我雖然很喜歡莫言，但是莫言和我是非常不同的作家，兩個(gè)人是完全不同的世界的，一個(gè)作家對(duì)另一個(gè)作家產(chǎn)生影響，必定是兩個(gè)作家有共同之處，有相通的地方，才會(huì)有影響。當(dāng)然也有可能是法國(guó)作家太懶，他們都不太關(guān)注別國(guó)的文學(xué)，所以也比較難以受到中國(guó)文學(xué)的影響。
法國(guó)一些作家受到日本的吸引，但更多是被異國(guó)情調(diào)吸引，并沒(méi)有真正進(jìn)入到日本文學(xué)中去，日本在一些法國(guó)作家筆下的呈現(xiàn)，還是一些比較東方主義的想象，不太可能深入到日本文化的精髓，這也就是法國(guó)作品沒(méi)有引起日本或者其他國(guó)家更多共鳴的原因之一。
《文化廣場(chǎng)》：近幾年來(lái)有不少法國(guó)作家在小說(shuō)中寫(xiě)日本，有以日本做題材，有以日本人作主要角色，有把日本當(dāng)做故事情節(jié)發(fā)生的地點(diǎn)，您的上一部小說(shuō)《然而》就追溯了三位日本藝術(shù)家的故事，為什么會(huì)有這種現(xiàn)象呢？
菲利普·福雷斯特：法國(guó)作家對(duì)日本的關(guān)注是一個(gè)長(zhǎng)期的傳統(tǒng)，可以上溯到保爾·克洛代爾，上溯到羅蘭·巴特，因?yàn)樗麄儍蓚�(gè)都是對(duì)日本有很深的淵源的，近期的話(huà)就可以上溯到我在2004年寫(xiě)的《然而》這本書(shū)�！度欢分筮@十年，陸續(xù)有法國(guó)作家涉獵日本題材�？梢哉f(shuō)，新一輪對(duì)日本的熱衷，很大程度上歸功于《然而》。我個(gè)人對(duì)日本的關(guān)注，還有一個(gè)比較私人化的原因，我認(rèn)識(shí)大江健三郎，和大江健三郎的交往也指引我走近日本文學(xué)。
日本文學(xué)對(duì)我的寫(xiě)作是有影響的，在《然而》這部作品中，我希望通過(guò)這本書(shū)把日本的一些文學(xué)樣式和文學(xué)趣味引到法國(guó)文學(xué)中，這部書(shū)第一個(gè)寫(xiě)的是日本詩(shī)人小林一茶的故事，也有很多自己想象中的法語(yǔ)的俳句。
